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王天瑞建筑防火報告:從火災(zāi)調(diào)查看建筑消防安全

2024-10-16 | 238|

王天瑞:各位領(lǐng)導、各位專家:

因為我是負責事故調(diào)查一塊,尤其是2019年轉(zhuǎn)隸以來,我參與了近幾年全國所有重特大事故的調(diào)查工作。

既然是防火,我覺得檢驗我們防火措施的根本標志或者是唯一的標準是什么?就是火災(zāi)。我覺得一個防火工作者不研究火災(zāi)、不研究現(xiàn)實火災(zāi),空空地去談一些理論,我覺得它肯定是無源之水、無本之木。所以我今天分享一些我在調(diào)查中的個人感受。

首先我聲明,它不針對任何地方行業(yè)和部門,第二,不代表普遍性觀點,因為專家在認真科學的研究,我們必然是零散的、工作實踐的一些東西,它需要從理論到實踐、從實踐再到理論,各位專家的檢驗,給大家一點啟發(fā)。

我匯報三個方面:第一,全國總體的火災(zāi)形勢。

我梳理了一下,我進行了認真的分析,有這么幾個特點,建筑火災(zāi)還是占到了42%。所以我們開建筑防火大會,恰逢其時。我覺得成立這個組織,把大家號召到一塊,研究我們的新產(chǎn)品、新技術(shù)、新工藝、甚至新的理念、新的方法,也非常重要,也非常必要。我覺得大家未來的工作任務(wù)應(yīng)該是滿荷的,大家對我們的工作非常有意義,充滿信心。我們講小康社會,我們講將來的鄉(xiāng)村振興,我覺得安全是最重要的保障。所以說我們給人民群眾提供一個幸福安全的場所,讓人們感覺到我們的安全穩(wěn)定,這是我們所有防火工作者義不容辭的責任。尤其是消防工作,與我們每個人息息相關(guān),我覺得所謂的安全生產(chǎn)和消防安全,消防安全是每個人切身體會最深的,關(guān)乎每個人的,所以說一旦發(fā)生火災(zāi)事故,網(wǎng)上出現(xiàn)的,大家關(guān)注度也是最多的,是我們義不容辭的責任。

第二,高層建筑的火災(zāi)。這是我系從我們系統(tǒng)里統(tǒng)計出來的高層建筑火災(zāi)的數(shù)據(jù),當然2020、2021年系統(tǒng)不完善,但是2022、2023年數(shù)據(jù)是準確的,尤其是今年以來,今年前9個月已經(jīng)超過了前兩年,還有三四個月,我覺得高層建筑一直在爆發(fā)。

高層建筑,我說的不一定對,我作為一個火調(diào)工作者或者防火工作者,首先我覺得限高,當然,這一塊我們500米以上已經(jīng)限制了,250米要控制,鄉(xiāng)鎮(zhèn)18層以上的也要控制,但我覺得還不夠。剛才大家都說國外,我們來看一個國外的視頻。

這是70年代,我向大家講的主要是兩個關(guān)鍵點,一個是70年代,一個是這樓的全景片,大家看到,英國倫敦我們現(xiàn)在查了查,經(jīng)過70年代到現(xiàn)在,大家看到70年代有高層建筑,到現(xiàn)在整個倫敦還是500棟左右的高層建筑。我們經(jīng)過改革開放30年,我們同類型的北上廣深,以北京為例,現(xiàn)在是2.5萬棟。也就是我們30年增長了整個50倍。所以說高層建筑火災(zāi),現(xiàn)在是我們火災(zāi)防控的難點和重點。

現(xiàn)在大家看一個鏡頭,這是我們一個地方的火災(zāi)現(xiàn)場。這還不是很大,一個11層幾萬平方,救了三天三夜。類似的建筑怎么救?尤其我們現(xiàn)在大型綜合體越來越多,咱們現(xiàn)在的建筑設(shè)計的追求新奇特,進去以后縱深都是100米200米,面積達到幾十萬,30萬、40萬,甚至100萬。這里面無論你再好的設(shè)施,一旦發(fā)生事故,一個攤位走下來得一個月,一個攤位得占5分鐘,沒法疏散??梢哉f未來高層建筑或大型綜合體,尤其是經(jīng)過三四十年的發(fā)展,設(shè)備進入老化期,應(yīng)該是我們下一步火災(zāi)的群策群商的重點和防范的重點。

第二個,也是外墻的材料,大家知道,外墻壁的材料是2003、2044年搞節(jié)能建筑推廣的,當然了,我們那時候在跟相關(guān)部門說原來是聚氨泡沫板貼墻上,到2009年央視大火,到后來限制易燃材料,現(xiàn)在用了難燃材料代替。我們現(xiàn)在既有建筑留下了大約40億到50億平方米的易燃外保溫材料。這兩年高層建筑火災(zāi)都是這樣的,央視大火我不放了,這是我們石家莊的一個火災(zāi),它一發(fā)生火災(zāi)立即燃燒,怎么救、怎么控?我們的設(shè)施是控制初期火災(zāi)的,真正發(fā)生現(xiàn)代火災(zāi),我們所有的設(shè)施都失效了。所以我們馬上要搞外保溫材料全鏈條治理,我希望相關(guān)部門還是要向前一步,把這個隱患消除掉。大家知道,你墻上貼了一層泡沫,總有一天它會老化、會脫落,總有一天會著火。

剛才說了性能化的問題,我覺得我們性能化的餐飲、性能化的方向,我覺得這一塊在火災(zāi)當中出現(xiàn)的問題還是比較多的。因為我們所有設(shè)計的場景跟現(xiàn)實不是一樣的,我們?nèi)说男袨?、我們?nèi)说乃刭|(zhì)還達不到要求,我們沒有一個場所調(diào)查這么多重大火災(zāi)、特大火災(zāi),沒有一個是按我們的性能化圖紙設(shè)計來的,沒有一個攤位是按照性能化來的。我們調(diào)查的一些建筑,從3萬平方米批的甚至能建到6萬平方米。本來是設(shè)計的5層裙房,它加了一層成了6層,全國的都改變了。我給大家看一個中廳火災(zāi),大家知道最近發(fā)生的一起火災(zāi)。這是一個標志性建筑的中廳,地下一層超市起火了,這個超市跟中廳上邊什么分割的?彩鋼板。這是超市里的一個小倉庫,里面堆滿了雜物,倉庫的邊剛好對著一個貨梯,老板要把貨梯切了,把超市從一樓搬到二樓。所以切割的焊渣掉在小倉庫里著火了,具體火災(zāi)發(fā)生的時候不知道,當火災(zāi)大的時候就來不及了,瞬間整個中廳全部著火。

這是性能化的問題,我覺得性能化我個人的觀點,呼吁慎用性能化,性能化要完善,一定要符合實際,性能化設(shè)計對我們?nèi)说墓芾?、對我們設(shè)施的管理提出了更高的要求,配套的一定要上去。

第三個特點,亡人火災(zāi)主要發(fā)生在建筑內(nèi)。當然了,住宅量是大的,正因為這樣,關(guān)系到每個人,這是我們將來的重點。我覺得我們將來廣大工作者,尤其是我們防火工作者,要把工作重點關(guān)注到住宅的本身安全和防火等級。我查了一下文獻,我到迪拜進行考察,有一年發(fā)生了火災(zāi),部領(lǐng)導帶隊去的,它怎么2000多人有序疏散了,我們國家的疏散不出來?國外的建筑防火它強調(diào)非常嚴,它要把火災(zāi)限定到一定單元,最小的單元,它家庭里提出了很高要求,我們國內(nèi)都是空白的。我們所有家庭火災(zāi)死亡占比達到8%左右,這里面好多就是因為我們的設(shè)施不完善,煙熏而死。所以這一塊是我們今后的重點。包括我們住宅,我給大家提示一點,比如封陽臺的問題,陽臺什么作用?其實它某種程度不封的時候,它起一個往上阻的作用。但是現(xiàn)在一封,你這個作用全部沒有了,所以從下面一直到上面去了。

人員密集場所始終是我們的重點,去年以來重特大火災(zāi)發(fā)生了9起,有7起在人員密集場所。當然我們調(diào)查的時候,曉軍同志也在,這時候調(diào)查的時候我覺得還是要向前一步。我覺得往往是建筑建造改造,是新建和擴建,是施工作業(yè)在這里面掰扯不清楚。只要是火災(zāi)表現(xiàn)形式的,都應(yīng)該值得我們反思。比如新余這次大火剛剛公布,在底細是新建的冷庫,地下室是老地下室,對我們建筑部門來說,從地下室角度來說,它是地下室的改造,不是新建。對冷庫來說,它是放到地下室,是新建冷庫。所以說我們的標準和規(guī)范,同志們,我們做相關(guān)的領(lǐng)域,我覺得不要分這么清楚,越清楚,受害的是我們?nèi)嗣袢罕姟?

燃氣火災(zāi),剛才孫所長也說了,今年我們初步統(tǒng)計,燃氣火災(zāi)是1.3萬起,我給大家放一個燃氣火災(zāi)的事故,就是寧夏這個,已經(jīng)公布了。什么原因?其實第一天就留下了隱患。第一天他把50公斤罐拿出來打掃衛(wèi)生,回去以后弄反了,一個是氣象閥,一個是液相閥,他放回去放反了,結(jié)果把兩根管子接錯了,這其實也是我們一些專家想的辦法,他想省事,一個瓶子裝兩個頭,殊不知老百姓用了兩塊錢就把你這專家所有的措施都給它抹殺了,兩塊錢搞個套墊,他再也不買配套管子了,這留下了很大隱患。在拆卸過程中發(fā)生泄漏,這旁邊是正在炒菜的,所以說液化氣一泄漏,怎么處置?同志們,再好的設(shè)施,怎么辦?我們怎么研究?沒人會處置。經(jīng)營液化氣的、送液化氣的、現(xiàn)場的負責人,沒有一個會處置。泄漏一分鐘之后,遇明火爆炸。它過去是關(guān)電的,他們一個電烤爐。大家看到,這是我們一幀一幀的爆炸,這是我們火災(zāi)事故調(diào)查,最后我們恢復以后,直接查清了原因。

燃料我覺得還有一個問題,供各位參考。新型燃料,它不是燃氣,燃氣歸我們住建部門來管,但是你說醇基燃料、環(huán)保燃料,歸誰管?沒有部門來管,現(xiàn)在大量在使用。我覺得我們在座的要研究,它只要是在建筑內(nèi),我們都要關(guān)注。比如吉林小油餅百姓餐廳,17個老太太跳廣場舞回到以后,它就是一個醇基燃料塑料箱子放在那兒,泄漏了,電焊,發(fā)生問題。這是第一個,從火災(zāi)形勢,我挑出來幾點有關(guān)的與大家分享。

第二個,我通過火災(zāi)事故的調(diào)查,我感覺我們的災(zāi)害理念,甚至是下一步標準規(guī)范的理念要改變了。我們八九十年代的建筑規(guī)范標準,我們有15分鐘消防或5分鐘消防,初級階段,我們消防隊的建設(shè)到出警也是這樣。但是現(xiàn)在火災(zāi)不一樣了,這兩年高層建筑、新材料新工藝,火災(zāi)猛烈。我總結(jié)了這是我們參加的重特大火災(zāi),吉林長春1.2萬平方1分半鐘蔓延了1.2萬平米,杭州的6.9火災(zāi),冰雪大世界,8000平方米3分鐘,河南安陽1.4萬平米5分鐘,河北滄州的一個冷庫,將近5000平方的冷庫,包括后面江西新余的,都不超過5分鐘,這是我真實的數(shù)據(jù)。所以說你說再等我們所有的設(shè)施和理念,基于初期火災(zāi)發(fā)生發(fā)展慢,15分鐘,人早死了。

這是有幾個事故的,大家可以看一看。

大家看到,煙有多快,兩個人下來以后,后面的人死了。煙從這兒出來了。你看,煙過來以后,就出來兩個人,煙瞬間就封了門。

這是我們某個火災(zāi)的彩鋼板,這不是水,是彩鋼板墻,像瀑布一樣,我們叫彩鋼板是固體汽油。并且現(xiàn)在我們通過事故調(diào)查,檢測人員死亡里面含量,有很多的氫化物,比正常致死量的4到6倍以上,它不是常規(guī)的一氧化碳了。

這是新余的,煙出來以后,順著樓梯上去了,只要樓梯口不封閉。我講的是咱們的理念,你說兩個三個,你看,二樓。

這是杭州冰雪大世界,有綠植,甚至調(diào)查的小伙都沒跑得了。

化工爆炸事故,杜局長,我們參加過8.12,這是江蘇的3.21響水爆炸。大家看,這是無人機當時的圖片,跟現(xiàn)在的戰(zhàn)爭差不多。所以說化工園區(qū),將來我們設(shè)計的園區(qū)化,園區(qū)化對不對?我覺得對,園區(qū)化應(yīng)該上下游企業(yè)在一塊,但是現(xiàn)在的園區(qū)它成了危險源的聚集地,它不但有這邊生產(chǎn)氰化鈉、那邊生產(chǎn)石油化工的,它190多家企業(yè),有一家本身安全達不到,你其他所有的企業(yè)跟著倒霉。所以說對園區(qū)化要求,每個企業(yè)的本質(zhì)安全必須是一樣的。但是這樣難度很大。所以大家看咱們搞安全工作的,未來的園區(qū)化,我覺得大家可以再進一步進行論證。

這是門口的,死亡半徑就是300米。

再說說新能源的問題。當然新能源的特征大家都知道,都比我專業(yè),下一步還有專門的論壇。我就覺得大家體會一下,新能源火災(zāi)發(fā)生瞬間的一個形式,大家感受一下。

這是我們杭州的一起,帶著個小孩,走著走著就著了,小孩死了。

還有這個,這也是比較有名的四川的小孩,改裝的電動車,鋰電池失控,沒法避免。

儲能電站的一個案例,大家看看,這是我們北京的兩個消防員犧牲。大家看到,我們的消防員。對面的著火了,這邊的著火了,通過對沖,造成了我們消防員的犧牲。

這是新能源企業(yè),剛發(fā)生的,怎么辦?沒法辦。幾十萬塊電池在一個車間。大家看到,這是里面的車間,儲存新能源電池的一個車間。一塊著了以后,其他的怎么辦?怎么把40萬塊電池的安全?恐怕這也是我們在座各位下一步的一些重點。

汽車不再說了,大家都有。

光伏發(fā)電。我覺得對新能源,我們要有發(fā)展的眼光,目前你看新能源汽車,現(xiàn)在保有量,我們?nèi)加蛙嚧蟾?.5億輛,新能源汽車保有量不到10%,也就是兩三千萬輛,火災(zāi)已經(jīng)很多了。大家試想,將來我們所有新能源上來以后,要達到比如說1億輛,甚至50%、100%。我們所有的地下室都是新能源來充電,我們現(xiàn)在發(fā)展光伏產(chǎn)業(yè),每家每戶都要有個光伏板,既然發(fā)電,就要儲能,每家有個這個東西,對建筑結(jié)構(gòu)、建筑設(shè)計,我們的理念是不是要重新改變?所以大家要未雨綢繆,避免像外保溫一樣的問題。

怎么辦?我覺得嚴控可燃材料。我們各位專家、各位企業(yè),要研發(fā)一些既便宜又好用又防火的材料,尤其是減少毒性,要替代現(xiàn)在的彩鋼板。真的,現(xiàn)在每一個重特大火災(zāi),我們都有尸體檢驗,里面氫化物的毒性,高分子材料的毒性,致死量的10倍以上。

第二,嚴格的分割。我是什么理念?我覺得多層建筑,都要封閉。大家看看,這是兩層的一個廠房。這個人上來了,大家看,樓梯口,這是四部樓梯的,你看,煙上來了,很快充滿了空間,人都往那個方向走了,都是死亡的。你說人的意識再高,沒有一個人會往火海、煙里沖的,他都是往另外一個方向走的,另外一個方向就是死亡的方向。嚴格的防控風格恐怕是咱們的理念,不一定準,反正是造成火災(zāi)蔓延擴大的最重要的問題,就是這個地方著火了那個地方不知道,一樓著火二樓不知道,都是這樣的。我們的報警聽不見。原來比如2000平方,一個分局可以,它上去3萬平方一個廠房,怎么辦?

另外危險等級的問題。這是上海一家企業(yè),生產(chǎn)IPAD后殼的,那IPAD后殼什么安全等級?你看它所有的生產(chǎn)線上罩了一層這個東西。著火了,這是它的一個新型材料PC板,滅不了。

所以我覺得我們火調(diào)當中有那么幾個,一個是我們視頻發(fā)現(xiàn),幾乎每起火災(zāi)現(xiàn)場都有視頻監(jiān)控,我們發(fā)現(xiàn)視頻監(jiān)控冒煙到報警的時間往往晚半個小時到一個小時。

滄州3.27它冷庫施工,它分了好幾個間,這屋著火了,那屋不知道。安陽也是,自貢也是,樓下人跑了,樓上人不知道。南陽13個小孩全部死在床上,看著火著起來。包括洞寨,死的都是去旅游的一家?guī)卓?。就是怎么讓被困人員知道,這是我們要解決的最大的問題,從火災(zāi)調(diào)查角度來講,還不如一個電鈴、警鈴好用,一響咱們都走了。

第三,現(xiàn)行的消防設(shè)施,我覺得對現(xiàn)代火災(zāi)來說,我們的設(shè)計理念,我不能說不能適應(yīng),至少我們得重新考量,我們不能以火災(zāi)5分鐘或火災(zāi)蔓延擴大熄滅來指導現(xiàn)代火災(zāi)設(shè)施。我剛才給大家放了,我遇到的這幾年的火災(zāi),沒有一個是遵從火災(zāi)發(fā)生發(fā)展蔓延到最后熄滅階段的,上來即猛烈。我們現(xiàn)在的所有設(shè)施是基于初期火災(zāi)撲救的,猛烈火災(zāi)怎么樣?大家說火防不了,煙要擋吧?逃生通道的設(shè)置恐怕要重新設(shè)置。

第四,重新審視現(xiàn)行規(guī)范和技術(shù)標準

最后,簡單兩分鐘說一下,發(fā)生火災(zāi)都要追責的,我歸納了一下。第一,我講了,沒有一個建筑,在座的住建部門的領(lǐng)導都在,我現(xiàn)在調(diào)查火災(zāi),沒有一個建筑是按照圖紙施工的,沒有一個建筑的功能布局是經(jīng)過功能改造的,沒有一個建筑的消防設(shè)施是按設(shè)計來做的,沒有一個監(jiān)理把這些問題監(jiān)理到位的。我們要反思。

當然,審驗以后,我們要承擔的,權(quán)責一致。

還要對特殊工程的監(jiān)管邊界問題。比如對文物古建筑,我們在河南大學大禮堂,消防設(shè)施誰來管?比如我們對建筑行業(yè)、對煤礦的聯(lián)建樓。

還有物業(yè)公司的管理問題,本來是好好的通廊式的連廊,結(jié)果他為了擋雨,把連廊封了,連廊成了內(nèi)走道,所以問題也是比較多的。

所以說我覺得未來,咱們第一應(yīng)該建立以吸取教訓、改進工作為導向的事故調(diào)查機制。這樣我們也要進一步努力,如果涉及到追責,一涉及到追責,各個部門都推責,邊界更加模糊不清。

第二,要建立以火災(zāi)教訓為導向的標準規(guī)范修訂機制。我們所有的工作者都要研究火災(zāi),消防工作者,尤其是我們標準建設(shè),尤其是我們自己所這么多年積累了很多好的經(jīng)驗,不是轉(zhuǎn)隸給你了,我們格局很大,今天我愿意把東西分享給所有人,我希望你們把工作做到極致,不發(fā)生火災(zāi),那么我可以失業(yè),我工作可以不干。并不是我們把這個東西交給住建部門了,住建部門就放在這兒了。我們要更加緊密,你中有我。你制定標準要通過我火災(zāi)一線的檢驗,消防隊伍研究機構(gòu),幾個所的專家學者,當然我看大家很多都在一塊了,當然我覺得要建立更加緊密的火災(zāi)為導向的。剛才我看個領(lǐng)導說住建部門參與火災(zāi)調(diào)查的必要性研究,沒有什么可研究的,可以參與,每起火災(zāi)你都來,我們都要求來,你要給我提供建筑方面的問題,我要去追責。大家都是一家人,我們都坐在一個船上,我們的目標都是不要讓建筑發(fā)生火災(zāi),這是一個目標。你敢說審核院不是這個目標?我消防檢查也是這個目標,所以我們要良性互動,再一個大家要進一步,共同發(fā)力,確保整個消防安全。謝謝大家。

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